סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

נאוה_פרנס*
הודעות: 2105
הצטרפות: 05 אוגוסט 2001, 00:39
דף אישי: הדף האישי של נאוה_פרנס*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי נאוה_פרנס* »

בשנה האחרונה רבו הסירובים למגישי הבקשות לחינוך ביתי.
במקביל, נראה שעלו במידה משמעותית התביעות המשפטיות של הורים בחינוך ביתי.

לאחר שפנו אלי מספר משפחות הנמצאות בשלבי טיפול בבקשה או אחרי קבלת סירוב ושנתבעות עכשיו על ביקור סדיר,
אצל חלק מהמשפחות גייסו הקב"סיות את הרווחה כחרב על צווארן של המשפחות עד כדי איום הוצאת הילדים מרשות הוריהם.
יתכן שיש התנכלות נוספת למשפחות חד הוריות.
כל משפחה שייכת למחוז אחר ולכן נראה לי שיש כאן בעייה כוללת, ארצית.

פניתי על פי בקשתן לאנשי הקשר שלי בירושלים.

דף זה מיועד לסייע למשפחות שמופעל עליהן לחץ בלתי סביר להחזיר את ילדיהן למערכת.
מחר בבוקר אני אמורה לדבר עם מוטי בנאו - הממונה הארצי על הביקור הסדיר.

אני מזמינה משפחות להתפקד בדף הזה כדי שנדע מה היקף הבעייה
V משפחות שקיבלו סירוב ללא סיבה מוצדקת
V משפחות שאויימו ו/או שהרווחה נשלחה לביתן על רקע הגשת הבקשה
V משפחות שנתבעו על אי קיום חוק לימוד חובה

דף זה נפתח לצורך הערכת היקף הבעייה בלבד.
אין צורך להיחשף כאן.
משפחות שמעוניינות בסיוע ישיר - ניתן לפנות אלי ב "דואל"nav@mcc.org.il

אני מבקשת להשאיר דף זה כ דף תמיכה ולהימנע מויכוחים מיותרים
פלוני_אלמוני*
הודעות: 1182
הצטרפות: 14 אוגוסט 2001, 19:35
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמוני*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי פלוני_אלמוני* »

נאוה, תודה על פתיחת הדף החשוב הזה.
נאוה_פרנס*
הודעות: 2105
הצטרפות: 05 אוגוסט 2001, 00:39
דף אישי: הדף האישי של נאוה_פרנס*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי נאוה_פרנס* »

אלמוני, בכוונה פתחתי דף נפרד.
זהו דף כללי שמטפל בדפוסי התגובה של המערכת,
ובטיפול הנקודתי בעניין כרגע - באמצעות ומול גורמים במשרד החינוך
(לעומת פעילות משפטית עקרונית וארוכת טווח שנעשית במקביל באמצעות בג"ץ מול משרד החינוך והשרה)

אני יודעת שהיו בעיות במחוז דרום - יודעת שהיו המון סירובים.
האם אתם יודעים מהם הנימוקים?

בכלל, אנשים שקיבלו סירוב - פרטו כאן את הנימוקים - אם הם ידועים.

אם אתם נתבעים, מי תובע אתכם? העיריה או משרד החינוך?
עוד_אמא_מהורהרת*
הודעות: 376
הצטרפות: 04 אוקטובר 2005, 20:43

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי עוד_אמא_מהורהרת* »

בהחלט תודה, וכבר הוזכרתי
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

נאוה, לא מזמן אבא מאיפשהו בדרום פתח דף עם סיפור דומה.
(מישהו זוכר מה שם הדף?)
חגית_פ*
הודעות: 880
הצטרפות: 18 אוקטובר 2001, 17:18
דף אישי: הדף האישי של חגית_פ*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי חגית_פ* »

היי נאוה,
כבר כתבתי תקציר מזמן בדף אחר, לא זוכרת איזה.
קיבלנו דחיה בספטמבר ללא שום נימוקים וגם שום ביקור סדיר לא היה בקשר איתי או בביקור בבית.
שלחנו ערעור וקיבלנו תשובה שזה בבדיקה מחודשת. זה היה ב-10/10/06 .

מאז לא שמענו כלום.
מדובר במחוז דרום.
עוד_אמא_מהורהרת*
הודעות: 376
הצטרפות: 04 אוקטובר 2005, 20:43

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי עוד_אמא_מהורהרת* »

לדייק לגבינו - יש את המשפט הצפוי, אבל אין סרוב, רק עדיין לא קבלנו תשובה ממשרד החינוך אבל בענין זה אנחנו אופטימיים
נאוה_פרנס*
הודעות: 2105
הצטרפות: 05 אוגוסט 2001, 00:39
דף אישי: הדף האישי של נאוה_פרנס*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי נאוה_פרנס* »

זהו? אף אחד אחר לא קיבל סירוב?
לא תובעים אף אחד למרות שהגישתם בקשה?

אולי אין על מה להטריד את ירושלים ... :-/
עוד_אמא_מהורהרת*
הודעות: 376
הצטרפות: 04 אוקטובר 2005, 20:43

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי עוד_אמא_מהורהרת* »

מבחינתי נחכה לתשובה מירושלים שנקווה שתגיע בקרוב מאוד, אם יהיה שלילי נראה מה הלאה, אם חיובי חגיגה
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי בשמת_א* »

_זהו? אף אחד אחר לא קיבל סירוב?
לא תובעים אף אחד למרות שהגישתם בקשה?_
נאוה, אני מזכירה לך שרוב האנשים בחינוך ביתי לא באתר בכלל. אם את רוצה לברר מה באמת קורה, את חייבת להגיע למשפחות עצמן. לי אישית אין שום מידע, אבל זו לא חוכמה, כי אני אף פעם לא יודעת שום רכילות, ובקבוצה שלי לא קורה שום דבר בנושא.
פלוני_אלמוני*
הודעות: 1182
הצטרפות: 14 אוגוסט 2001, 19:35
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמוני*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי פלוני_אלמוני* »

אני רוצה להסב את תשומת הלב לעובדה חשובה:
יש לא מעט משפחות שעוצרות את תכנית החינוך הביתי שלהן הרבה הרבה לפני תביעה משפטית וכלל לא יגיעו לדף הזה, (אם הן בכלל קוראות באתר). כיום אנחנו יודעים רק על משפחה אחת שמתעקשת ללכת לבדה למשפט ולא מוותרת על חינוך הילדה בבית.
הרוב (ויש רוב), מקבלים רגליים קרות כבר בביקור הקב"ס והעו"ס. אז נכון שיש קב"סים נחמדים, ה עוגיה כתבה על אחת, ויש כאן אנשים שקיבלו אישורים בלי בעיה. אבל יש משפחות שלא שמעו על באופן טבעי (תארו לכם), יש להן נטיית לב עצמאית וטבעית לא להפקיר את ילדיהן למשרד החינוך ולגדלם בבית, והם נתקלים בעו"סים וקב"סים וגננות שעושים הכל להניא את המשפחה מהרעיון המטורף הבלתי חוקי והבלתי אחראי, כחלק מהמדיניות של הרשות המקומית בה הם פועלים. והכלים שלהם אינם רק מילות שכנוע אלא גם הפחדה ואיום. ובנוסף לאלה, הן נתקלות בשקרים מטעים, למשל "אין בארץ דבר כזה. זה אסור. יתבעו אתכם למשפט." ז"א, יש מקרים, בהם הרשויות לא חושפות כלל את האפשרות החוקית, בזדון או מבורות. אני מכירה אישית משפחות כאלה.
ברגע שמשפחה מודיעה לרשויות על כוונתה לחנך בבית, נשלח קב"ס ובין השאר הוא בודק את ביתה ואורח חייה (שהם הרי חלק המתנאים לחינוך הביתי עליו הוא אמור להמליץ). אלה נבדקים על פי הסטנדרטים האישיים של הבודק, ועל סמך דעתו נבנית ההמלצה. יש אנשים שהפלישה הזאת, שכרוכה בחשיפה גדולה ולעתים לא רלוונטית, מפחידה אותם. למשל, אנשים ביישנים וחסרי ביטחון או כאלה שיש להם מה להסתיר: עבר פלילי, אנאלפבתיות, נכות מביכה, אמונות דתיות, בית מלוכלך, אורח חיים מוזר ועוד ועוד.
יש אנשים שיתביישו לספר למה קיבלו סירוב. באתר הזה מתקבלת תמונה מטעה, לפיה כל החפצים בחינוך ביתי הם אסרטיביים נועזים ומיטיבים להתבטא.
אני לא יודעת אם הדף הזה יתעבה, אבל גם לשתיקה שבו יש משמעות.
עוד_אמא_מהורהרת*
הודעות: 376
הצטרפות: 04 אוקטובר 2005, 20:43

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי עוד_אמא_מהורהרת* »

אני חוששת שאת צודקת, והשערה (שאין לי דרך לאששה או לסותרה) שזה מה שקרה אצלנו בראשון לפני מספר שנים עם המשפחה האחרת ששקלה לעשות חינוך ביתי ואח"כ ירדה מזה
נאוה_פרנס*
הודעות: 2105
הצטרפות: 05 אוגוסט 2001, 00:39
דף אישי: הדף האישי של נאוה_פרנס*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי נאוה_פרנס* »

פלוני אלמוני,
אני יכולה רק להשתמש במשאבים שיש לי.
ואם לא יקרה כלום - זה מה יש!!

אני עדיין חושבת שקיום עמותה היה מאיר את הדברים באופן אחר לגמרי.

גם העזרה שאני מציעה כרוכה בהעמדת המשפחה למבחן מסוים.
הכתיבה בבאופן או ההחלטה על חינוך ביתי אינם ערובה לכך שהילדים במשפחה מטופלים כמו שצריך.
רק ביקור בית והתרשמות סובייקטיבית של המבקר יכולים להניח את דעתו של מי שלוקח אחריות.
האנשים שאני פונה אליהם הם לדעתי אנשים אחראיים,
ידוע לי שהם בעד זכותו של ההורה להחליט,
ואני סומכת עליהם ב- 100% שיידעו לאתר בעיות אמיתיות, ולהציע להן פתרונות.
אם מישהו מהאנשים הללו יאמר שלדעתו עדיף שהילד/ה ילכו לביה"ס, אני הייתי מתייחסת להמלצה בכובד ראש.
יותר מזה,
מדי פעם מתייעצים איתי הורים אם כן או לא חינוך ביתי.
אני מוצאת שבחלק מהמקרים טובת הילד היא דווקא ביה"ס - למרות כל חסרונותיו.
וזה אצל הורים איכפתיים ואוהבים שמטפלים בילדיהם הכי טוב שהם יכולים.
משמע:
חינוך ביתי או הליכה לביה"ס אינם מעידים בהכרח על איכות ההורים.
יש ילדים שבמערך הקיים בחייהם - עדיף להם בי"ס.

חשוב היה לי לא לתת לדף להיעלם.
אני מקווה שעוד משפחות יעבירו מידע.
השמועות כן היו קשורות לבאופן כך שלדעתי, יש עוד משפחות כאן.
אני מזמינה את מי שיודעים על משפחות כאלו - לקשר אותן איתי גם לא באמצעות דף זה.
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

_מדי פעם מתייעצים איתי הורים אם כן או לא חינוך ביתי.
אני מוצאת שבחלק מהמקרים טובת הילד היא דווקא ביה"ס - למרות כל חסרונותיו._
ואת אומרת להם את זה?
לדעתי זו החלטה לגמרי אישית, לא הייתי מוכנה להמליץ/לא להמליץ למישהו שיעשה חינוך ביתי.
עוד_אמא_מהורהרת*
הודעות: 376
הצטרפות: 04 אוקטובר 2005, 20:43

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי עוד_אמא_מהורהרת* »

טוב, אנחנו נמחקים מרשימת הסרובים. עכשיו רק צריך לתת הוראה למזכירה לשלוח את המכתב, אבל האישור כבר קיים. זה ודאי!
רסיסים_של_אור*
הודעות: 3305
הצטרפות: 21 אפריל 2004, 20:42
דף אישי: הדף האישי של רסיסים_של_אור*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי רסיסים_של_אור* »

טוב, אנחנו נמחקים מרשימת הסרובים. עכשיו רק צריך לתת הוראה למזכירה לשלוח את המכתב, אבל האישור כבר קיים. זה ודאי!
בשעה טובה {@ {@ {@
נאוה_פרנס*
הודעות: 2105
הצטרפות: 05 אוגוסט 2001, 00:39
דף אישי: הדף האישי של נאוה_פרנס*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי נאוה_פרנס* »

אגב,
גם המקרים האחרים קיבלו אישור.

במקרה אחד, האישור הגיע עם התנצלות "אופס! טעינו!"

שמחה שהכל הסתיים לטובה.
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

האישור כבר קיים. זה ודאי!
ברכות!
נועה_בר*
הודעות: 2171
הצטרפות: 20 יוני 2004, 22:33
דף אישי: הדף האישי של נועה_בר*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי נועה_בר* »

האישור כבר קיים. זה ודאי!
ברכות @}
אסתר_ל*
הודעות: 251
הצטרפות: 06 ספטמבר 2005, 16:21
דף אישי: הדף האישי של אסתר_ל*

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי אסתר_ל* »

אנחנו 4 משפחות שהוצאנו יחד בחנוכה את ילדינו מהגן- והתחלנו גן- אמהות בסבב ביתי- כמובן שבדיוק בתור שלי נחת הקב"ס היישר לחגיגת אפיית לחמניות-
מיד שלחתי את החבורה לסיבוב אופניים- היתה שיחה נעימה ביותר והוא הודיע לי חגיגית שאני פורעת חוק- עם "ר" מתגלגלת- שהבית והאווירה והילדים מקסימים אבל היינו צריכים
קודם להוציא אישורים ורק אז להוציא מהגן-

כרגע הוא אמר שאם הילד לא חוזר לגן- נפגש בבית המשפט, ואכן כעבור חודשיים קיבלנו עכשיו זימון-
אומנם העונש הקבוע בחוק הוא או חודשיים מאסר או 1000 לירות, אבל אין לנו לירות זמינות- שקלים דווקא יש,
וגם סתם מרגיש לי אלים ואין לי כח לזה- בקיצור- זה הדף היחיד שנשמע לי קשור לייעוץ.....
מוזר שאין עוד משפחות שעברו את זה אולי זה רק איום?
אחת*
הודעות: 2101
הצטרפות: 15 יולי 2001, 00:00

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי אחת* »

אחד הסעיפים בחוזר מנכ"ל הוא לגבי חינוך של ילד בביתו, הם חוששים מהקמת מסגרות, אולי זו הסיבה שמיהרו להטפל אלייך.
הגיע פקח ללא תיאום איתך? מטעם מי?
נמרה*
הודעות: 27
הצטרפות: 25 אוקטובר 2004, 09:27

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי נמרה* »

פיתרון זמני לא הכי הכי- לשלוח את הילד פעם בשבועיים,נגיד ביום שישי. כי הגננת חיבת לדווח על העדרות של שבועיים ברציפות. אם הילד מופיע אמידי פעם, היא לא חייבת לדווח. זה מה שעשתה הגננת שלנו, כשהוצאנו את הילד מהגן. זה מתאפשר אם הגננת לא כועסת שהוצאתם את הילד ובעלת אמביציה משלה להחזיר אתכם למערכת
אחת*
הודעות: 2101
הצטרפות: 15 יולי 2001, 00:00

סירוב לבקשות לחינוך ביתי ובתי משפט

שליחה על ידי אחת* »

הי אסתר
זה הרצל? כי איתנו הוא היה ממש נחמד הסביר לנו מה צריך להופיע בבקשה, בא לבקר עם המפקחת ובכלל היה ידידותי.
הייתי מציעה לך ולכל האמהות פשוט להגיש בקשה לאישור לחינוך ביתי ובדחיפות לשלוח לו ולמפקחת האיזורית. להסביר איכשהו את העיכוב בבקשה ולבקש אישור.
למרות שכנראה שלא יאסרו אתכם ולא יקנסו אתכם, כל המפגש עם בית המשפט יכול להיות מאוד לא סימפטי, ובכלל לא בטוח שיסתיים לטובתכם.
קטורה
שליחת תגובה

חזור אל “אודות החינוך הביתי”