[u]אם ישנים עם שני תינוקות ורוצים ששניהם יהיו צמודים אליי בלי להפנות גב לאחד... ?[/u]
את יודעת, זו שאלה שהייתי שואלת את ג'יימס מקנה, המומחה העולמי לשינה של אמהות ותינוקות, ומאוד בקטע של שינה משותפת.
הוא גם אדיב ושמח לעזור.
זה האתר שלו: http://cosleeping.nd.edu/about/contact/
יש שם הרבה מידע מועיל, יכול להיות שכבר יש שם תשובה לשאלה שלך. נסי לחפש ב"שאלות נפוצות".

מה עם לשכב על הגב ושניהם משני צדדייך?

ככה ישנו תקופה אבל עכשיו יש בעיטות ועניינים וגם צריכים להיות מוגבהים קצת למניעת פליטות וזה רק בצידי המיטה.

[u]אם ישנים עם שני תינוקות ורוצים ששניהם יהיו צמודים אליי בלי להפנות גב לאחד[/u]
אולי שהם ישנו באותו צד אבל עם הרגליים אחד כלפי השני ?
אחד לידך רגיל והשני מתחתיו עם הראש קרוב יותר לרגליים שלך
השאלה אם זה בטיחותי כי אז לא תראי טוב את התינוק שנמוך יותר... וגם שהם קרובים זה לזה, אולי הם יבעטו אחד בשני?
אבל זה שהם אחד מתחת לשני ולא ליד מפחית כנראה התגלגלויות זה על זה.

מגן מיטה - למי שרכש מנסיון איזה גובה מתאים לתינוקות זוחלים עומדים?
וי שפתרון שלא חשבתי עליו - אם ישנים עם שני תינוקות ורוצים ששניהם יהיו צמודים אליי בלי להפנות גב לאחד... ?

אני מניחה כרית במורת גליל בין בן הארבע לבין בת השלושה חודשים.
גם אני לעתים מוטרדת מענייני נשימה וחמצן בשינה , נראה לי שטוב לא להיות שאננים ולשים לב שיש זרימת אוויר ליד הנחיריים, אבל מעולם לא פיתחתי שיטה ,פשוט תשומת לב.

[u]האם בשנים הקרובות אצטרך לישון רק על צד שמאל?[/u]
אין לי ניסיון ממשי בשנה משותפת של אחים, רק פה ושם, אבל עד שתקבלי מענה, יכולה להציע לך להחליף כיווני ראש-רגליים, כך שתוכלי לישון גם על צד ימין, והיא תהיה בכל מקרה בינך לבין הקיר.

פלונית, אני לא הייתי ממהרת לוותר על ההנקה בשכיבה, שהיא, ללא ספק, התגלית ששינתה את חיי, וגירשה את המפלצת שהייתי מתוך מיטתנו...
עם זאת, לעניות דעתי (המאוד לא קובעת, כי אני מתבססת רק על דברים שקראתי כאן באתר) החשש שלך קצת מוצדק. נכון שאם חלילה נחסמות דרכי הנשימה שלה (מהשמיכה, מהיצמדות אליך או מכל דבר) היא תגיב רפלקסיבית בהפניית הראש, ויש סיכוי טוב שתתעוררי מזה. עם זאת, כן קיים סיכון של היווצרות כיס של co2 (פחמן דו חמצני, מה שאנו פולטים בנשימה) סביב הפנים שלה, ואז דווקא ככל שנושמים יותר co כך יש יותר בעיה להתעורר, ולא מגיעה אספקת חמצן. כיס כזה עשוי להיווצר במרווח שבינה לבינך למשל, שאם הוא לא מאוורר (לא מגיע אוויר טרי) נשאר בו רק האוויר שהיא כבר נשמה, ולאורך זמן יורד אחוז החמצן באוויר הזה ועולה אחוז ה- co2. אני לא יודעת על שום נתון, אבל מניסיוני נראה שזה כנראה די נדיר. כלומר, די קשה ליצור מצב כזה שבו אין בכלל כניסה של אוויר חדש למרווח שביניכן, ובכל זאת, אני יכולה לומר שאותי זה מדאיג לעיתים.
למזלי, אני ישנה גרוע מאוד כשיש איתי תינוקת במיטה, ולכן אני לא נרדמת בהנקה. כמו שתואר כאן, בסוף ההנקה אני מעלה אותה במיטה כך שהפנים שלה יהיו מחוץ לשמיכה ולא יצמדו לגוף שלי, ורק אז נרדמת. מבחינתי זה מניח את הדעת.
אם זה מאוד מדאיג אותך, אולי באמת עדיף בישיבה. אחרי חמישה ילדים את בטח יודעת יותר טוב ממני שזה זמני מאוד, ותכף חוזרים למצב מאוזן לאורך כל הלילה.

מנצלת כדי להעלות עוד שאלה-
אנחנו במיטה משפחתית בעל כורחנו (איכשהו שני הקטנים נרדמים במיטותיהם, ועד חצות כבר מחופרים עמוק במיטה שלנו).
הגדול בן שנתיים וחצי, ישן באמצע, והקטנה בת שלושה חודשים ישנה בצד של הציץ התורן- פעם ביני לבין הקיר, ופעם ביני לבין אחיה.
כשהיא נרדמת ביני לבין אחיה, אני חוששת שהוא עשוי למעוך אותה, או לכל הפחות להעיף איזה מרפק בכיוונה. למישהו יש ניסיון בשינה משותפת של אחים? האם הם לומדים עם הזמן לא להתגלגל זה על זה? האם בשנים הקרובות אצטרך לישון רק על צד שמאל?

גם הילדים שלי נרדמו צמודים אלי, ולא היו להם בעיות נשימה מזה. האף בנוי ככה שהנחיריים כלפי מטה, לא לפנים...

אני מרגישה די בטוחה לישון עם הקטנה (בת חודש וחצי) בלי למעוך אותה, חוץ מכשאני נרדמת איתה תוך כדי הנקה בשכיבה. אני מרגישה שכך תנועות קלות שלי יכולות להיות מסוכנות. לפעמים אני מתעוררת בבהלה ומגלה אותה כשהפנים שלה מאד צמודות אלי ומהר בודקת שהיא עדיין נושמת...מצד שני נראה לי שאם היתה מרגישה מחנק היתה זזה מעט ומתפתלת, ונראה לי שאני מתעוררת מכך ( גם כשהיא מתעוררת לינוק אני מתעוררת לפני שהיא בוכה) אם אני נשארת ערה עד שהיא מסיימת לינוק אני מרחיקה אותה מעט למקום בטוח. אני מרגישה קצת לא אחראית וחושבת שאולי צריכה להניק אותה בישיבה במיטה עד שתגדל קצת... רק שזה די קשה בגלל העייפות בלילה. היא הבת החמישית שלי ועם כולם ישנתי והנקתי במיטה. לא זוכרת איך בדיוק זה היה. נראה לי שגם אז קצת חששתי מכך וקצת הדחקתי... מה דעתכם?

[po]תמרוש רוש[/po] ,
_אני לא מתהפכת עם הגב לתינוק שלי, אלא אם כן אני מתעוררת ולוקחת אותי אתו (כלומר, אני משנה תנוחה מלישון על צד ימין לשינה על צד שמאל, ומעבירה גם אותו לצד השני שלי כדי שהוא ימשיך לישון עם הפנים אלי). זה קורה בדרך כלל כשהוא חצי-מתעורר להנקה ואני מנצלת את זה כדי לשנות צד.
ככל הנראה זה עניין אוניברסלי - אמהות ככלל לא נוטות להפנות את הגב לתינוקות שלהן, לא מתוך מחשבה מראש אלא באופן אינטואיטיבי.
(לא אומרת שזה לא קורה, אבל זה לא שכיח)_
אני מבינה שאת כמעט אף פעם לא מפנה את הגב לתינוק במהלך השינה, וגם שאת כותבת שזה ככל הנראה עניין אוניברסלי.
אך האם ידוע לך אם אסור להפנות מבחינה בטיחותית?
ולגבי העניין האוניברסלי - על סמך מה את קובעת זאת? יש מחקר אמין בעניין?
אני שואלת כי גם אני ישנה עם הקטנים עד גיל שנה וחצי-שנתיים, ומניקה תוך כדי. ובערך בשליש מהלילות, כדי שאני אשן קצת יותר טוב, אני כן מפנה את הגב.

[u]שמדי פעם ישנות עם התינוק במיטת יחיד - כן נוטות להפנות גב. הסברתי על עצמי למה זה קורה לי.[/u]
הבינותי D-:
באמת כשהיא הייתה פיצית ישנתי איתה בכל מקרה, אחר כך כשהיא גדלה ועד היום מדי פעם- היא ישנה צמוד לקיר אם יש א]שרות, ואני לא ישנה כי לא נשאר לי מקום ;-)
או שהיא באמת ישנה במיטה שלה, כי זה מפחיד אותי (בת 16.5 חודש, 11 קילו בערך משקלה :-) )

[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

[u]אני מיניקה את הבן שלי, ואז כשהוא נרדם ומתנתק אני "יורדת למטה" במיטה, כך שהראש שלו ממוקם יותר גבוה משלי, וכך אני יכולה להתחפר בשמיכה עד האזניים כמו שאני אוהבת, והוא נשאר עם השמיכה בגובה הכתפיים בערך וללא סיכון[/u]
אתן ישנות בלי כרית? אם אני 'ארד למטה' התוצאה תהיה שהכרית תתקרב מאוד לאזור הפה שלו ו{{}}[b]זה[/b] נראה לי מסוכן.

_מה בדיוק הוא אומר שם? (אין לי כוח להקשיב לכל ההרצאה וזה בטח גם באנגלית,לא?) האם הוא מתייחס לרמות שונות של עישון (מעשן כבד מול סיגריה ביום) או לזמן בו עושנה הסיגריה? (בוקר/לילה)
והאם היא מסוכנת עד כדי להפריד את התינוק מהאם בלילה?{{}}_
ההרצאה בעברית. איבדתי את הסיכום, אז אני לא זוכרת לפרטי פרטים. לגבי שינה במיטה עם אמא מעשנת אני זוכרת שהוא התייחס במילים מאוד חריפות, ואמר שזה ממש מקפיץ את אחוזי הסיכון. לגבי שינה בחדר עם הורה מעשן - אני זוכרת שבגדול הוא מתנגד, אבל לא זוכרת אם הוא מתייחס לשאלות שהזכרת.

התכוונתי לזה:
[u]ככל הנראה זה עניין אוניברסלי - אמהות ככלל לא נוטות להפנות את הגב לתינוקות שלהן, לא מתוך מחשבה מראש אלא באופן אינטואיטיבי[/u]
עלו פה קולות שכן יש נטייה כזאת, להפנות גב, ולבטים בקשר לזה. עלה בדעתי שאולי [u]אמהות ככלל[/u] לא נוטות להפנות גב, אבל אמהות שומרות הלכה, כלומר שמדי פעם ישנות עם התינוק במיטת יחיד - כן נוטות להפנות גב. הסברתי על עצמי למה זה קורה לי.

[u]לגבי הגב - יש לי תחושה שזו בעיה של שומרות הלכה.[/u]
התכוונת לשכב על הגב? לא שמעתי על זה אף פעם לנשים??

בעלי נחשב מחמיר גדול בעניינים האלו, ומעולם לא אמר לי כלום...

לגבי הגב - יש לי תחושה שזו בעיה של שומרות הלכה. אם אני לא נרדמת בהנקה, גם אני מעדיפה להתנתק אחריה, וזה בעצם אומר - לתפוס טיפה מרחק מהתינוק. במיטת יחיד זה אומר להיות די קרובה לקצה המיטה, והתרגלתי מגיל שנה-שנתיים שאם אני קרובה לקצה המיטה כדאי שהפנים יהיו מופנות החוצה ולא פנימה (לא להיות עם הגב לתהום).
הצד המנחם בעניין הוא שאחרי שהתינוק מגיע לגיל חודש-חודשיים המיטות אצלנו מחוברות למשך יותר מחצי שנה, ואחר כך זה כבר פחות מפחיד להפנות לו גב.
בחודש-חודשיים הראשונים - בעיה.

[u]פרופ' ארטור אידלמן אמר שכשאחד ההורים מעשן הלינה באותו חדר מסוכנת[/u]
מה בדיוק הוא אומר שם? (אין לי כוח להקשיב לכל ההרצאה וזה בטח גם באנגלית,לא?) האם הוא מתייחס לרמות שונות של עישון (מעשן כבד מול סיגריה ביום) או לזמן בו עושנה הסיגריה? (בוקר/לילה)
והאם היא מסוכנת עד כדי להפריד את התינוק מהאם בלילה?

[u]אני מיניקה את הבן שלי, ואז כשהוא נרדם ומתנתק אני "יורדת למטה" במיטה, כך שהראש שלו ממוקם יותר גבוה משלי, וכך אני יכולה להתחפר בשמיכה עד האזניים כמו שאני אוהבת, והוא נשאר עם השמיכה בגובה הכתפיים בערך וללא סיכון.[/u]
גם אני כך:-)
מעניין שגיליתי את זה רק עם התינוקת הנוכחית, חבל,כי לפני כן פשוט הייתי מתכסה עד המתניים בלבד (ודואגת לסווצ'רט יותר רציני)
לי אישית נוח לישון בתנוחת הנקה, אבל למה זה בעיה להסתובב עם הגב אם יורדים למטה כמו שתמרוש פרטה. מה יכול לקרות? אני עושה את זה לפעמים אם ממש מתחשק לי צד שני (בדרך כלל לא,באמת מוזר לי לישון עם הגב לתינוקת שלי,וככל שהם קטנים יותר זה יותר מוזר)

עוד דבר:
[u]לינה משותפת מומלצת לכל תינוק באשר הוא[/u]
[url=http://www.bekol.co.il/index.php?page=item&[po]item]בהרצאה בכנס לה לצ'ה[/url] id[/po]=115&[po]lec id[/po]=45&[po]cat id[/po]=48 פרופ' ארטור אידלמן אמר שכשאחד ההורים מעשן הלינה [b]באותו חדר[/b] מסוכנת, אפילו אם ההורה לא מעשן בחדר, מצחצח שיניים ומחליף בגדים לפני הכניסה לחדר.

תמרוש, דבר ראשון תודה רבה על ההתייחסות המפורטת, ואני אפנה לכאן גם את אביגיל.
ודבר שני, אוף. אז אני ואביגיל כנראה במיעוט, כי לשתינו מאוד לא נוח להישאר לישון בתנוחת הנקה, והתלבטנו עד כמה זה בטיחותי להסתובב בסוף ההנקה. קיוויתי לקבל תשובה שונה...
טוף, זה מה יש, ושוב תודה רבה לך על כל דברי החכמה המושקעים @}

פלונית, לינה משותפת (co-sleeping) נחשבת כל סידור שינה שהוא כשהתינוק הוא בטווח הושטת יד מהאם. יש הרבה צורות ודרכים לישון ככה, במספר התרבויות בעולם.
לינה משותפת מומלצת לכל תינוק באשר הוא.
שינה במיטה משותפת, לעומת זאת, היא שינה שבה האם והתינוק חולקים את אותו משטח שינה.
מיטה משותפת מומלצת אך ורק לתינוקות יונקים. שינה על אותו משטח עם התינוק פחות בטיחותית לתינוקות שלא יונקים.

עונה גם על שאלות מלפני שנה, שביקשו תשובה עדכנית:
(מאביגיל:)
_חיפשתי במעלה הדף מידע לגבי תנוחת האם בלינה משותפת מבחינה בטיחותית.
בשמת, ראיתי שכתבת: בדרך כלל אמא ותינוק ישנים יחד פנים מול פנים, כשהתינוק מכורבל באיזור שמול האם. אמא מרגישה את התינוק במשך הלילה.
האם האמא והתינוק אינם זזים ומשנים תנוחות במהלך הלילה, והתנוחה המתוארת היא בעיקר בזמן הנקה? האם כשהאם והתינוק מפנים גבם זה לזו הם אינם מרגישים האחד את השני?
ושאלה נוספת - מה ידוע לך לגבי ההמלצות ללינה משותפת לתינוק שאיננו יונק? נראה לי שגם להם מגיע להנות מהקרבה המשותפת (אני שואלת כי ראיתי המלצה לשים תינוק שאינו יונק בעריסה כיוון שהאם לא תהיה בתנוחה שפונה אליו כמו בהנקה).
תודה._
בשינה במיטה משותפת האם והתינוק קצת משנים תנוחות, אבל מניסיוני יש הרבה פחות תנועתיות שלי בלילה כזה - אני [b]לא[/b] מתהפכת עם הגב לתינוק שלי, אלא אם כן אני מתעוררת ולוקחת אותי אתו (כלומר, אני משנה תנוחה מלישון על צד ימין לשינה על צד שמאל, ומעבירה גם אותו לצד השני שלי כדי שהוא ימשיך לישון עם הפנים אלי). זה קורה בדרך כלל כשהוא חצי-מתעורר להנקה ואני מנצלת את זה כדי לשנות צד.
ככל הנראה זה עניין אוניברסלי - אמהות ככלל לא נוטות להפנות את הגב לתינוקות שלהן, לא מתוך מחשבה מראש אלא באופן אינטואיטיבי.
(לא אומרת שזה לא קורה, אבל זה לא שכיח)

תינוקות שלא יונקים - מומלץ מאוד שישנו באותו חדר ובטווח יד מההורים, אבל לא על אותו משטח, כי זה גורם סיכון.

פלונית,
[u]כשקר אני מתחפרת בשמיכה ואם ישנים צמוד מתוך שינה אני עלולה להעיף עליה שמיכה, ואולי בטעות לזוז טיפה אבל מספיק בשביל לחסום אוויר. אז איך בדיוק עושים את זה?[/u]
אני מיניקה את הבן שלי, ואז כשהוא נרדם ומתנתק אני "יורדת למטה" במיטה, כך שהראש שלו ממוקם יותר גבוה משלי, וכך אני יכולה להתחפר בשמיכה עד האזניים כמו שאני אוהבת, והוא נשאר עם השמיכה בגובה הכתפיים בערך וללא סיכון.
חברות שלי עושות דברים דומים - יש כאלה שבמקום לזוז בצמעם, מזיזות את התינוק למיקום יותר גבוה במיטה. התוצאה אותה תוצאה.

לינה משותפת נחשבת גם כאשר מרחיבים את המיטה הזוגית בעוד מזרון יחיד והתינוק למעשה ישן "בנפרד" אם כי צמוד? אני מרגישה שהכי נכון לי לישון צמוד אליה, כלומר להרדם יחד אחרי הנקה בשכיבה, וככה גם לחמם אותה בחורף (?) ושהיא תשמע אולי את הנשימות השקטות שלי ואני ארגיש שהיא בסדר במרחק נגיעה ושמיעה. אבל זה קצת מפחיד עם כל השמיכות, כשקר אני מתחפרת בשמיכה ואם ישנים צמוד מתוך שינה אני עלולה להעיף עליה שמיכה, ואולי בטעות לזוז טיפה אבל מספיק בשביל לחסום אוויר. אז איך בדיוק עושים את זה? מסובבים את התינוק עם הפנים לצד שני אחרי הנקה? או שבכל זאת עדיף לישון במרחק קטן?

התינוק שלי נפל כמה פעמים בעת שישן איתי כי הנקתי בשכיבה איך אני יודעת שלא נגרם נזק משמעותי

[u]האם האמא והתינוק אינם זזים ומשנים תנוחות במהלך הלילה, והתנוחה המתוארת היא בעיקר בזמן הנקה? האם כשהאם והתינוק מפנים גבם זה לזו הם אינם מרגישים האחד את השני?[/u]
מצטרפת לשאלות. האם מסוכן להפנות גב לתינוק בלילה?

חיפשתי במעלה הדף מידע לגבי תנוחת האם בלינה משותפת מבחינה בטיחותית.
בשמת, ראיתי שכתבת: בדרך כלל אמא ותינוק ישנים יחד פנים מול פנים, כשהתינוק מכורבל באיזור שמול האם. אמא מרגישה את התינוק במשך הלילה.
האם האמא והתינוק אינם זזים ומשנים תנוחות במהלך הלילה, והתנוחה המתוארת היא בעיקר בזמן הנקה? האם כשהאם והתינוק מפנים גבם זה לזו הם אינם מרגישים האחד את השני?
ושאלה נוספת - מה ידוע לך לגבי ההמלצות ללינה משותפת לתינוק שאיננו יונק? נראה לי שגם להם מגיע להנות מהקרבה המשותפת (אני שואלת כי ראיתי המלצה לשים תינוק שאינו יונק בעריסה כיוון שהאם לא תהיה בתנוחה שפונה אליו כמו בהנקה).
תודה.

[u]יש מעקה שאפשר להוסיף רק ללילה בזריזות?[/u] בהחלט - הציצי למשל [url=http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.php?CatID=3&SubCatID=0&RecordID=3401c9b2ae7b7b5474249101a9fc6d70d08&SalesCatID=11&Code=21ba75501435fbc7bfc596b8f2b89919]כאן[/url] או חפשי "מעקה עץ למיטה". מתאים ללילה או לזמנים שבהם התינוק ישן לבדו במיטה.

[u]איך אני ארד מהמיטה אם הכל חסום.[/u]
בדילוגים :-). אפשר גם להוריד מעקה, לרדת, להחזיר מעקה.

[u]אבא עלול להמחץ ![/u]
אוה. סופסוף מישהי מגלה אכפתיות לקורבן האמיתי של המיטה המשפחתית.

צוויל

ובצהוב- שמיכת ההווה, לא רק שתעטוף את פחדיך, אלא שבהציצך אל מתחת לשמיכה את עשויה לגלות שהם פשוט התפוגגו.

אני רוצה להתריע בפני כולם- מיטה משפחתית זה מסוכן מאוד- אבא עלול להמחץ ! התינוקת הקטנה משתלטת על כל המיטה ודוחקת את אמא ואבא הצידה!

זו אני לולי בהודעה למעלה

[u]כאשר התינוק ישן בינך לבין הקיר, ניתן להוסיף בלילה מעקה בפאת הרגליים של המיטה, וגופך הוא זה שמגן עליו מפני נפילה.[/u]
יש מעקה שאפשר להוסיף רק ללילה בזריזות? וחוץ מזה-איך אני ארד מהמיטה אם הכל חסום.
ומה אתם עושים כשהתינוק ישן בלעדכם במיטה? הלואי והייתי ישנה את כל השעות שהוא ישן אבל אני לא.

אני מצד אחד של התינוקת, כרית הנקה מצידה השני כחומה מבוצרת :) בינה לבין אביה, אחיה בן ה- 6, ולפעמים גם האח הגדול (11) מצטרף. 180 סמ של כיף חיים :)

שלום,
[u]איך אפשר להגן על תינוקות מכאלו דברים? מנפילות כאשר הם עוד לא יודעים לרדת, ומחנק על ידי שמיכות וכריות. אני לא מבינה.[/u]
כאשר התינוק ישן בינך לבין הקיר, ניתן להוסיף בלילה מעקה בפאת הרגליים של המיטה, וגופך הוא זה שמגן עליו מפני נפילה.
באשר לשמיכות וכריות - התינוק אינו צריך כרית, ואם את ישנה אם כרית, אפשר להרחיקה מעט מגופו ובודאי מראשו. לגבי השמיכה - אפשרי לסדר לו שמיכה משלו, או לקפל את השמיכה (או לארגן אותה) כך שתכסה אותך, ואת התינוק תכסה רק עד גובה כתפיו וחזהו.

[u]אם חשוב לך שילדך ישן איתך (לנו זה היה חשוב), אני בטוח שתוכלי למצוא פתרון לארגז המצעים[/u]
לי ולנו זה לא זהה במקרה שלי.
יש מה חשוב לי ויש מה חשוב לבעלי.
ובעלי,הוא מסתדר עם זה שהתינוקות ישנים איתנו בעיקר מתוך רחמים עליי המניקה (ואל תשאל איך הוא מסתדר עם ההנקה עד גיל שנה וחצי כולה,גם זה לא פשוט), אם באים עוד ילדים גדולים יותר למיטה זה כבר מציק לו ואפילו מכעיס לעתים.
כך שלהפוך סדרי בראשית של המיטה הזוגית לא כל כך יתאים אצלנו (ואין לנו פתרון לארגז המצעים)
אני עכשו חושבת יותר בכיוון של שטיחים מסביב, גם אם זה לא יהיה הכי אסתטי אבל אולי יהיה יעיל יותר.
האמת שהתחלתי לקרוא את הדף וקראתי הרבה וברפרוף,ולא מצאתי תשובה ישירות על שאלתי זו מלבד לנסר את רגלי המיטה. אבל אולי לא קראתי מספיק לעומק וקראתי מדי מרפרף (בכל זאת דף ארוך)

לולי,
אם חשוב לך שילדך ישן איתך (לנו זה היה חשוב), אני בטוח שתוכלי למצוא פתרון לארגז המצעים! מיטה משפחתית נמוכה תבטל את אפשרות הנפילה.
ומדוע הילד היה בינך לבין בעלך? הוא אמור להיות בין הקיר לבינך. האינסטינקט שלך ישמור אותך עירנית ליד ילדך.
למה שלא תקראי בדף הזה? חבל לחבוט אותן שאלות חזור וחבוט... תקראי, תקראי ותחליטי לעצמך.
אגב, איני חושב שרבים ישנים במיטה משפחתית מתוך "עיקרון" (שטחים תמורת תינוק וכו'), אלא כי זה טבעי, נוח, כיף, מרגיש הכי נכון בעולם. כמו שלא עושים ילדים מתוך "עיקרון" (-: .
תינוק לא ישן עם אמא כבר אלפי שנים, אלא כבר מיליונים, יונק תוך כדי כך מהציצי שלה ולא מבקבוק תמ"ל, מגרגר לעצמו ונרדם.
וגם אני הולך לישון עכשיו. שעתיים מאוחר מדי...

צוויל

איך מונעים מתינוקות זוחלים מליפול מהמיטה?
אני לא בעד מיטה משפחתית מתוך עיקרון כל כך כמו פשוט מתוך זרימה אל זה. מתוך העייפות איכשהו הגעתי אל לישון עם התינוקות תוך כדי ההנקה. ואחרי כן הם אמנם עברו למיטה שלהם ונרדמו בה אבל מגיעים אלינו באיזשהו שלב של הלילה.
אבל
קרה לי שבן ה8 חודשים שלי נפל מהמיטה שלנו. הוא התעורר כשאני ישנתי לידו והייתי בצד החיצוני של המיטה, זחל עד למרגלות המיטה אפילו טיפס על רגליי מעט ולא הרגשתי ונפל למטה. הכל בסדר איתו. אבל אני לא רוצה שזה יקרה שוב. וכמו שאתם רואים מעקה בצד אחד לא מספיק. אין אפשרות לפרק את רגלי המיטה כי יש ארגז כלי מיטה מתחתיה. אני ממשיכה לישון איתו אבל מאד מפחדת.
ועוד מקרה,כשהוא היה קטן יותר הוא ישן ביני לבין בעלי ומצאנו אותו יום אחד עם הראש מתחת לבעלי ולשמיכה שלו מתפתל, הוא הסתובב בלילה ונתקע לו הראש שם איכשהו, מלחיץ מאוד ומסוכן. אני ממש מפחדת מהסיטואציות האלו ולא יודעת מה לעשות.

איך אפשר להגן על תינוקות מכאלו דברים? מנפילות כאשר הם עוד לא יודעים לרדת, ומחנק על ידי שמיכות וכריות. אני לא מבינה.

אומרים שאלפי שנים יש מיטה משפחתית,אבל מי אמר שתינוקות לא נחנקו במשך אלפי שנים מזה. מי אמר שזה לא היה מסוכן כבר אז?
לא יודעת מה לעשות

אז את שומרת על מספיק מודעות בשביל להרגיש את קצה המיטה, ככה שעקרונית יש לך מספיק מודעות כדי לא להתגלגל על אף אחד.

[u]קורה לך שאת ישנה כל חזק שאת נופלת מהמיטה?[/u]
נראה לי שלא

בכל אופן, הלילה, אולי מהלחץ, הרגשתי יותר שליטה בשינה איתה, אולי צריך פשוט להתכונן נפשית לעניין.

קורה לך שאת ישנה כל חזק שאת נופלת מהמיטה?

בלילה האחרון שישנתי עם שיבת היה לי תחושה שאולי מעכתי אותה תוך כדי שינה, מאז אני די בחרדות, אולי עדיף שלא נישן ביחד ? האם יש המלצות איך לדאוג לשינה בטוחה ?
כאמור היא בת שישית ובהחלט לא הראשונה שאני ישנה איתה (סך הכל ובאופן טבעי יוצא לנו לישון עם התינוקות גם בלי אידיאולוגיה ברורה בנושא, זה פשוט קורה) והיו לי כבר חששות בעבר (אבל האמת הרבה פעמים פשוט נרדמתי בלי זמן לחששות או מחשבות), אבל הלילה היו לי ממש חששות בעניין שאולי עליתי עליה קצת.

חשוב לי לציין, השינה שלי מאוד חזקה, בעלי טוען שהלילה היא בכתה לדעתו עשר דקות או רבע שעה עד שהוא בא והעיר אותי כדי שאניק אותה (היא ישנה לידי אבל כאמור אני לא שומעת כלום כשאני ישנה). זה גם נושא מטריד - השינה שלי, פעם צחקתי עם חברה על כך שהילדים שלי רגועים ושלה לא מכיוון שאת שלה היא בודקת עשר פעמים אם הם נושמים וגם מנערת אותם עד שהם מתעוררים ואילו אני ישנה כל-כך חזק שהילדים, אחרי מספר לילות של בכיות, מתייאשים מלנסות להעיר אותי וממשיכים לישון (-: . אז כבדיחה זה היה די משעשע אבל יש בזה משהו מטריד - כלום לא מעיר אותי כשאני ישנה, כלומר אני כן מתעוררת בלילה להנקה, מחברת אותה אליי וחוזרת לישון אבל לא מכל בכי אני אתעורר. וחוץ מזה, מה שמפחיד באמת, אני ישנה מאוד חזק וחוששת שאני עלולה חלילה לעלות עליה תוך כדי שינה.
מה עושים ? איך מבטיחים שינה בטוחה ?

חחח, מוכן לשלוח לך איורים במייל, אם תשאירי כתובת

צוויל

תודה צוויליך. הראש הלא-טכני שלי עדיין מנסה לפענח את ההוראות. יש עוד כמה חודשים, אני אצליח (-:

ללו,
[list=1]
[*] ניתן לקשור שתי רגליים של מיטה אחת לשתי הצמודות של המיטה השניה - ככה תקבעו אותן למיטה אחת.
[*] לקבוע וו [url=https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTNiOHCuDdVEEcNVbTSWupkNFTRlGdsVFNZCrSZJ6mwKkVsRYct]כזה[/url] , שסוגרים איתו שערים או רשת של חלון וכד', בשתי הפינות - צד הרגליים ליד הקיר וצד הראש הרחוק מהקיר. זה יחזיק המיטה במקום עד שתפתחו אותם
[*] תקנו שני מטר שטיחון כזה נגד החלקה לשים בין המזרון למיטה - ימנע החלקה של המזרון על המיטה.
[/list]

או ש
תעברו לשלושה מזרני שיאצו על הריצפה - אנחנו מאוד מרוצים, גם אחרי שהילדים במיטה שלהם...
(-:

צוויל

אגב, לא יודעת אם זה רלוונטי - מדובר בשתי מיטות יחיד, לא במיטה זוגית. התינוק מתוכנן לישון במיטה שלי, שהיא הקרובה לקיר.

תודה למשיבים. מיטת סוכנות פשוטה ללא מסגרת. המזרן פשוט מונח עליה.
לא זכור לי שאי פעם המזרן התרחק מהקיר. בכל זאת מפחיד.

אם המזרן מקובע בתוך מסגרת של מיטה, שהיא כבדה ולא יכולה לזוז, אבל יש חריץ בין המזרן לקיר,
אז אנחנו פשוט הרחקנו את המזרן הכי רחוק שהוא יכול היה לזוז בתוך המסגרת
(זה לא הרבה,אבל נוצר חריץ די רציני בשביל תינוק) ומילאנו את החריץ הזה בנחש בד לכל אורכו.

[u]האפשרות של המזרן להתרחק קלות מהקיר[/u]
ובכן - הפיתרון הוא טכני...
הוא תלוי במיטה ובמזרון, מלא פרטים ואפשרויות.
הכי טוב מישהו שיבוא לראות איך לקבע המטה/המזרון.

רק שאלה - קרה לכם שהמזרון התרחק מהקיר? אי פעם? או שזה משהו תאורטי לחלוטין עבורכם?

צוויל

הבנתי שדבר אחד שבו מיטת הורים מסוכנת יותר מעריסה היא האפשרות של המזרן להתרחק קלות מהקיר. תינוק יכול להילכד ברווח שנוצר. קראתי תיאורים כאלה גם בעיתונות, וגם במידע מקצועי יותר. ראיתי המלצות לקבע את המזרן לקיר. איך אני יכולה לעשות את זה? איך גורמים שמזרן לא יוכל לזוז?

[u]ולא אחרי שמתעורר.[/u]
כלומר, את מפחדת שינסה לרדת לבד?
מה גובה המיטה?
יש לכם אפשרות לפרק לה את הרגליים לחודשים הקרובים עד שיוכל לרדת לבד?
אני יודעת שהרבה אנשים לא אוהבים לישון על מיטה לא מוגבהת, אבל בסך הכול מדובר רק במספר חודשים, מהגיל שהם זוחלים ועד לגיל שהם עומדים ויכולים לרדת לבד.

[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

עדיין קוראים פה? שאלה על שינה עם ההורים בגילאים הגדולים יותר
לא מכירה כ"כ את האתר, מקווה שהשאלה שלי לא תיבלע

היונק בן 10 חודשים, מעדיף בבירור את המיטה שלנו על פני מיטתו. הבעיה היא שהוא לא נוכן כלל לישון במיטתו. רק בעגלה/מיטה שלנו.
השינה בעגלה מפריעה לי ונראית לי לא בריאה.
איך אפשר להפוך את המיטה שלנו לבטוחה עבורו כך שיישן בה לילה שלם?
כבר עכשיו המיטה צמודה לקיר ככה ש2 צדדים בטיחותיים. בצד של הרגליים יש קרטין שקצת מגביה, אבל הוא מונע נפילות שעלולות לקרות תוך כדי תזוזה מתוך שינה, ולא אחרי שמתעורר.

[u]כשהייתי בת שנה[/u]
לפחות מהניסיון שלי - הייתה לי מודעות לכך שיש נוכחות קטנטנה ליידי מהיום הראשון,
(ממש כמו שאם אחליף עם הבנזוג צד במיטה, לא אפול, אפילו שאני לא רגילה, אני רק ישנה, אני לא מעולפת).
בגיל שנה המודעות הזו עדיין לא קיימת.

[u]אני תמיד שואלת אמא שמודאגת מכך שתתהפך על התינוק, מתי בפעם האחרונה היא עצמה נפלה מן המיטה[/u]
כשהייתי בת שנה ועברתי ממיטה מסורגת למיטה פתוחה. קרה לי פעמיים-שלוש עד שלמדתי לשלוט בעצמי מתוך שינה ולא ליפול.
אבל לא הייתי רוצה לחנוק את התינוקות שלי פעמיים-שלוש עד שארכוש שליטה...

[u]יש לנו כלבה שעירה מאד, כך שלהוריד את המזרן למטה זה לא פתרון טוב[/u]
אולי להוציא רק את חדר השינה מחוץ לתחום של הכלבה?
אנחנו ישנים על 2 מזרונים זוגיים מחוברים - מאוד מרווח לכולם ואין סכנת נפילות.

להצמיד את המיטה לקיר ולהשכיב אותה בצד הפנימי.אם את משכיבה אותה והולכת לסלון גלגלי שמיכה\ כריות כדי לחסום את הצד "הפתוח" של המיטה.

יש לי שני רעיונות:
1) להניח כריות בקצה המיטה, שיגדרו אותה וימנעו ממנה ליפול (נראה לי שרוב התינוקות בגיל הזה לא יכולים לעבור מעל כרית, בטח לא בלי רעש...).
זה נראה לי חשוב בעיקר בלילות שאתן לבד במיטה.
2) להניח כריות/שמיכות/בלאגן של בגדים בצידי המיטה, כך שאם במקרה היא כן תצליח ליפול- הנחיתה תהיה יותר רכה.

נשמע שעבר עליכם לילה מפחיד.
מקווה שהכל בסדר עכשיו.

מצטרפת ל [po]אמא של תמרי[/po] עם נפילה טרייה...
הקטנה בת חמישה חודשים, ישנה איתנו במיטה מאז שנולדה.
יש co sleeper שבו אני מניחה אותה אחרי ההנקות הראשונות בלילה (כשאני עוד פחות או יותר ערה), אבל בסביבות ארבע-חמש בבוקר אני כבר לא ערנית מספיק ולא מגיעה לסוף ההנקה במצב ערות. כלומר- אנחנו נרדמות יחד וממשיכות לישון מחובקות אחרי ההנקה עד הבוקר.
בימים האחרונים היא נהייתה אקרובטית קטנה, מתגלגלת חופשי מתוך שינה.
אתמול בלילה האיש לא ישן איתנו במיטה, ואיכשהו במהלך הלפנות-בוקר התגלגלנו לנו לכיוון הצד שלו עד שהתעוררתי מחבטה וצווחות שלה. המסכנה התגלגלה מהמיטה מתוך שינה והתעוררה למטה.
אחר כך היא הקיאה והיתה לה נפיחות, אז גם היה לנו את התענוג של מיון בשבת בבוקר כדי לשלול זעזוע מוח.
תיאורטית הייתי משתדלת מאד לא להרדם איתה בהנקה ולהניח אותה בחזרה במיטה שלה אחרי ההנקה (כך שתינו גם ישנות טוב יותר), אבל ניסיתי ובפועל זה לא באמת קורה.
יש לנו כלבה שעירה מאד, כך שלהוריד את המזרן למטה זה לא פתרון טוב.
מעקה בטיחות מרגיש לנו מעיק.
מאד מפחיד להתעורר ככה. גם לי וגם לה. אשמח לשמוע פתרונות שלכם.

מחזירה מן המתים דף ישן...

אנחנו ישנים במיטה משפחתית מאולתרת- מיטה זוגית גדולה ומיטת תינוק שעקרנו לה את הצלע הרביעית ודחסנו בין המיטה שלנו לקיר. הסידור הזה מושלם לכולנו, כל כך נעים לי לישון יחד עם תמרי ועדיין העובדה שיש לכל אחד מרחב מוגדר גם היא נפלאה, אני לא רוצה לדאוג לקטנה כל הלילה. חוץ מזה- תמרי מאוד אוהבת המיטה שלה- אולי בזכות זה שהיא בכל זאת כל כך קרובה אלי ויודעת שאני צמודה בשעת צרה, היא ממש מרגישה שזה האזור שלה, לוקחת צעצועים אל תוך המיטה שלה, בורחת אליה כשאני מנסה לשים לה חיתול וזוחלת להניח בה ראש כשהיא עייפה.
לאחר ארוע נפילה בתחילת תקופת הזחילה התחלתי לחסום את המעבר בין המיטות שלנו כשאני לא נמצאת בחדר בערימה של כריות ושמיכות- לא בלתי עביר אבל בהחלט גורם מעכב ואחרי תקופה קצרה האמת שהיא כבר הפסיקה לטפס עליה אלא מתיישבת במיטה ומשמיעה תלונות עד שאני מגיעה.
אתמול בלילה ישנו לנו יחד בשלווה עד שהתעוררתי לקול חבטה, אני לא יודעת איך ומה קרה אבל מניחה שהיא התקדמה לכיוון הדלת תוך זחילה חצי רדומה- צעד, הירדמות וחוזר חלילה עד אותו צעד גורלי שנגמר על הריצפה..
לא יודעת איך לא הרגשתי את התנועה שלה! זה אף פעם לא קרה לי- בד"כ אני מתעוררת רק מההתהפכויות שלה במיטה עוד לפני שהיא מתעוררת לבקש ציצי... וגם אם היא מתעוררת ורואה שאני במיטה היא פשוט מטפסת עלי..
מה עושים?
לא רוצה לרדת לגובה רצפה- אנחנו גרים בקראון ואין לי איפה לתקוע את כל הדברים שדחפתי מתחת למיטה.. וממש ממש לא רוצה לסגור את המיטה של הקטנה, כל כך נעים לי איתה- לא רוצה סורגי בינינו!!
איך מלמדים אותה לרדת בזהירות (בת 10 חודשים זוחלת במקצועיות כבר מגיל חמישה חודשים עולה מדרגות בלי למצמץ אבל חסרת פחד עם נטיית התאבדות העיקר שתגיע למחוז חפצה..) ????
אולי פשוט להניח מזרון על הרצפה? ואיפה נקפץ על הכדור אם יהיה מזרון במקום רצפה?
כמה נורא זה בכלל ליפול head first מגובה מיטה ממוצעת על רצפת קראון מעץ עם שטיח דק?

אני מאמינה שהרבה לפני שהוא יפגע בה, יהיה רעש - היא תבכה, הוא יצווח...

אפשרי להצמיד את המיטה לקיר? כך הפעוט ליד הקיר (יש לשים לב לרווח שבין הקיר למיטה) את לידו. הבנזוג (אני מבינה שיש) לידך ובן השנתיים בסוף. אפשר לדאוג למגן שלא יפול ולשים מזרן על הרצפה
אולי יש תובנות נוספות...

אולי למישהו יש תובנות בנושא:
אנחנו במיטה משפחתית עם תינוקת פיצית בת כמה ימים ופעוט עוד לא בן שנתיים.
אני ישנה בינהם אבל בלילה הפעוט מתעורר ואני ממש חוששת שהוא יעקוף אותי ויזיק לתינוקת- בטעות או לא (הוא לפעמים מקנא ומרים ידיים).

הלילה למשל הוא היה ער איזה שעה והסתובב מפה לשם בניסיון להרדם ואני מידי פעם מצאתי את עצמי מנקרת ומתעוררת בבהלה לראות איפה הוא.
רעיונות??

לא מכירה מחקר כזה. אני בספק אם יש חוקר שיעז לפרסם דבר כזה. [po]אסור לומר[/po].

מי ראה מי שמע?
ראיתי פעם מאמר באנגלית שמניתוח של מקרי מוות בעריסה - מין היילוד, מספר במשפחה וכן הלאה, הסיק שכ-75% ממקרי המוות בעריסה הם "עבודה של ההורים" (רצח).
שיטוטי כאן לא העלו תוצאות. אולי זה היה באיזה פורום? לא משנה. למישהו יש קישור למאמר?

[u]מישהו יודע משהו על זה שמסוכן לתינוק לישון במצעי פלנל?[/u]
אני כתבתי על זה פעם שאלה באחד מדפי הרגישויות - היה נדמה לי שאפשר ממש "לנשום" את הסיבים ממצעי פלנל ישנים שהיו לנו. לא זוכרת שקיבלתי תשובה נחרצת על זה.

מוסיפה לדברי נילי, לגבי מיטת תינוק נצמדת.
מיטחברים- מיטה נצמדת, קיימות מיטות נצמדות בגדלים שונים וגם לפי הזמנה כך שאפשר להתאים לצורך של כל משפחה ,
לפי דרכי השינה המיוחדים שלה.
http://www.noga-woodshop.co.il/

מישהו יודע משהו על זה שמסוכן לתינוק לישון במצעי פלנל?
עד שנעים לנו בלילה קיבלתי אזהרות שאסור לתינוק לישון במצעי פלנל, אשמח לשמוע

תודה חשוב לי שיהיה אפשר לנקות / להוריד לכביסה...
וגם בטיחותי - שלא ייכסה את הראש.
באמת רעיון טוב לשנות את הסדר לפני הלידה - אימצתי (טוב לנסות לשנות...)

הקחר לא חיצוני וגם חם אצלנו בשל תנור עצים המוסק בקנאות (מעצים מתים אסופים).
וממזמן כבר ציפינו את הקירות במין מזרון דושכבתי (כמו שמשתמשים מתחת לשק שינה בטיולים).
נראה איך הבנות יגיבו למיקומם ליד האבא ולא לידי. נתחיל כבר השבוע שזה יהיה מופרד מהגעת הצאצאון החדש...

אם הקיר חיצוני, הייתי שוקלת לשים את הגדולות לידו ואת הקטן בפנים החדר. אני הבנתי פתאום שקר על יד הקיר והעברתי את הקטנה לצד השני (הגדול דווקא ישן בלשכתו. מיום שיש לו מיטה משלו -- היחיד בבית -- הוא לא זז ממנה). אז יש מיטה, מזרן של מיטת תינוק ואז שידה, ככה יש לה מקום קוזי כזה. על הקיר איפה שהראש שלה שמתי מין שמיכה עבה של ניובורן ואז ריפדתי עם מגן ראש של עריסה את השידה והקיר (בצורת ריש), ולסיום עיטרתי בדובי נחש - ככה היא לא מגיעה לדפוק את הראש.
לבידוד אפשר גם מזרן יוגה ועליו עוד איזו שמיכה.

[u]מנסיון די מהר הם דופקים את הראש[/u]

אנחנו, בשלב שהוא עבר למיטת יחיד שהיתה צמודה אלינו
"ציפינו" את הקיר בשמיכת פליז.
האמת שזה היה נגד הקור כי גרנו בבית בלי טיפת בידוד,
אבל זה יכול לעבוד לך גם כמגן ראש.
פשוט לקחנו שמיכה ועם מסמרים הצמדנו לקיר בצורת ר מסביב למיטתו.

אנחנו בדיוק באותו המצב
בתיאוריה הייתי רוצה כמו שלילך מציעה
במציאות זה לרוב משתנה
אשמח להצעות מה לשים על הקיר
מנסיון די מהר הם דופקים את הראש
חשבתי על משהו כמו לינוליאום של הרצפה?
אשמח לעוד הצעות

[u]או ינסו לינוק ממנו (למשל).[/u]
D-:

_כל מי שישן עם ילדים במיטה מכיר את זה שאת מתעוררת
פתאום באמצע הלילה כשאגרוף\כף רגל \ טוסיק קטן וכד' נוחת על פנייך._
בגלל זה אני תמיד אומרת, שמיטה משפחתית זה לא תמיד הכי בטיחותי, להורים. (-:
הקטן שלי מתיישב באמצע הלילה, מתוך שינה, ונוחת/ מתרסק עם הראש שלו היישר על הפנים או החזה שלי. אני אף פעם לא מצליחה להבין איך הוא ממשיך לישון..

תודה לכולכן.
בינתיים נראה לי שנשנה את סדר המזרונים. וסדר השינה יהיה קיר, תינוק, אמא אבא על מזרון זוגי אחד. ובמחובר- מזרון לשתי הקטנות. עכשיו אני כבר לא פוחדת שיתגלגלו לרצפה. וגם לא רוצה לוותר על נוכחות האיש לידי- ליד, ליטוף, חיבוק התכרבלות. וגם לא רוצה תפר מזרונים ביננו.
ה'גדולות' כבר מתעוררות פחות ואם יצטרכו אותי יעברו דרך האבא.
וכמובן שהכל דינאמי וקשוב.
אז תודה על החיזוקים וההבהרות.
לילה טוב- לילך

כן, בכל המלצות הבטיחות כתוב במפורש שרצוי להרחיק אחים גדולים מהתינוק, כי להם אין הקשב בשינה שיש לאמא והם בהחלט עלולים להתהפך על התינוק מתוך שינה מבלי משים ולחנוק אותו בטעות.

אני בשלב הזה (של שנים גדולים במיטה המפחתית ועוד תינוק)
הוספתי [po]מיטת תינוק צמודה[/po].
בדיעבד הייתי צריכה לעשות את זה כבר עם השניה.
כל מי שישן עם ילדים במיטה מכיר את זה שאת מתעוררת
פתאום באמצע הלילה כשאגרוף\כף רגל \ טוסיק קטן וכד' נוחת על פנייך.
עם תינוק קטן זה יכול להיות ממש מסוכן.
ה co sleeper איפשר לתינוק שלי מרחב מוגן :-) משל עצמו.
שתהיה לידה טובה

[u]אני הייתי נזהרת לתת להן לישון צמוד אליו. עדיף שאת תהיי באמצע.[/u]
גם אני.

אני הייתי נזהרת לתת להן לישון צמוד אליו. עדיף שאת תהיי באמצע.

שלום לכולם,
מעוד שבועיים ואילך אני צפויה ללדת את ילד(ת)י הבא(ה). אנחנו ישנים כרגע- אני ובן זוגי במזרון מחובר למזרון שני בו ישנות שתי ילדותי הקטנות (4 ו-2).
במשך הלילה יש תנועה במיטה, מניקה את זו (הגדולה יונקת רק לפני ואחרי הלילה) ומתכרבלת עם זו. ולתוך השמחה והאושר האלה עומד להצטרף יצורון- צרורון.
אני בטוחה שנסתדר, אבל אשמח לשמוע מנסיונם של חכמים ומנוסים.
האם כדאי לתחום שטח בראש המיטה (נניח) לתינוק הזעיר? או לא לקבוע שום סדר? לפעמים הקטנות מתהפכות זו על זו, כולל נסיונות מנומנמים ליניקה והתכרבלות ביוזמת זו או זו. אני לא בטוחה שהן מספיק מודעות להבחין בקטן-חדש ושאני אתעורר אם יתהפכו עליו או ינסו לינוק ממנו (למשל).
איך שהוא לא היו לי את התהיות האלה בלידה הקודמת אבל עכשיו בכל זאת קצת יותר צפוף והאינטראקציה יותר מורכבת.
אז אם למישהו יש עיצה טובה או הכוונה או טיפ מנסיון אשמח לשמוע.
תודה- לילך

סתם רציתי לשתף בכתבה מהאתר של קופ"ח כללית, נחמד לראות שגם במיין סטרים מתחילים להתייחס ללינה משותפת באופן חיובי:

. השכבת התינוק במיטת ההורים היא באופן עקרוני חיובית, כיוון שהיא מעודדת הנקה ומחזקת את הקשר בין האם לתינוק. יחד עם זאת, במיטת ההורים יש סדינים ופיסות בד רופפות (בהשוואה לעריסה שבה המזרן קשיח יחסית ואין בד רופף) ואלה עלולים לגרום למצב שפניו של התינוק יכלאו בתוך הסדין, השמיכה או הכרית והדבר יקשה על נשימתו.
לכן, אם התינוק ישן במיטת ההורים יש להקפיד על מזרן קשיח ושהסדין יהיה הדוק למזרן, ולא להשתמש בסדינים או שמיכות רכים מדי או גמישים מדי.

הכתבה המלאה על מוות בעריסה באתר של הכללית.
המשך שינה משפחתית נעימה לכולם...

מכון התקנים בארץ לא נותן תוי תקן למיטות בעלות 3 צלעות. הוא פשוט לא מכיר בהן כמיטות תינוק,
כך שכל רעיון כזה לא יעזור לכם אם זה חשוב לכם (התו),
גם מיטות תקניות שתורידי מהן צלע יחשבו מיד ללא תקניות כיוון שהתקן שניתן להן היה כשהיו שלמות.

אתם יכולים לרדת לרצפה ולישון כולכם על מזרונים או משהו,
אבל שוב, מבחינה "תקנית" מזרון של מבוגרים לא מותאם בטיחותית לשנת תינוקות
(רך מדי, לא מצופה בפלסטיק וכדומה)
אני משערת שבמיטות הנצמדות המזרונים הם כן תיקניים.

לנו היתה מיטה נצמדת שמבוגר יכל לשבת עליה והרגשת כמה היא חזקה ויציבה
אולי תבדקי את המיטונת או דומותיה בעצמך ותקבלי ביטחון?

הי!
אני בהריון חודש שביעי ומתחילים להתכונן ...לגבי השינה ,חשבנו שמה שיכול מאוד להתאים לנו בהתחלה זה מיטונת ...הבנתי שבארץ אין לה תו תקן ואנחנו כאלה שדי אכפת לנו מתוי תקן ...אז אשמח לשמוע הערות ,המלצות או פתרונות אחרים שיכולים להיות דומים לרעיון של מיטונת .
תודה

:-D

שיהיה בשעה טובה!
[u]מטרים מרובעים של סדין קריר.[/u]
לא לעוד הרבה זמן... (חוזה ימים של רטיבות חמימה).

[u]אבל אנחנו הולכים לקנות חדש עוד שבועיים. כדאי לי מזרון גדול יותר? ( שאלת קיטבג)[/u]

טוב, תראי תמרוש,
ישר ראיתי פה בהבלחה קוסמית קשר בין המזרון והקיטבג.
ככה זה הולך:
כולם מכירים איך זה כשיש לך תיק טיולים או מזוודה. אם תיקח תיק בינוני, תמלא אותו עד שהתפרים יתפקעו.
אם תיקח תיק גדול, תמלא אותו עד שהתפרים יתפקעו.
ואם תיקח תיק ענק בגודל - נגיד - של התיק של רוזנשטיין בפרקליטות, הנה, אתה ממלא אותו עד שהתפרים יתפקעו.
כל זה טוב ויפה. מקסימום נלמד ובפעם הבאה לא ניקח לטרק את כל מדף הקוסמטיקה והג'ינס שיושב עלינו מה זה טוב.
או את אוסף אבני המיל הרומאיות.
לא אשכח את המסע מחוף אל חוף באנגליה, קיץ 96, העמסת התיק היתה כמו שהיו מעמיסים אביר על הסוס. ועוד הייתי גאה, טמבל שכמוני.
אכן היה לי שיער עד חצי הגב, אבל בקבוק קונדישנר פול סייז?!! ועוד למי שלא מתקלח כל שבוע. נו מילא.

את תופסת - מזרון גדול יותר "ירצה", קוסמית, להתמלא. משהו עם אפנון שדה הסתברויות עם מקדם מזרוני חריג.
נגיד יום אחד, את לא יודעת מה עובר עליך, את שומעת את עצמך אומרת, איציק, בא לי עוד ילד. ובלילה כשאיציק (סליחה אם זה לא השם המתאים, הוא תמיד יכול להחליף לאיציק) מהרהר ומחשב שנים של חיתולים וככה, ידו נפרשת הצידה על פני מטרים מרובעים של סדין קריר.

תראי, אנחנו חשבנו שאנחנו יותר חכמים מכולם עם המיטה המשפחתית הגדולה שלנו.
הנה אנו הולכים מחר לסריקת מערכות.
אכן, תמונות קשות.

חלק מהמאמרים שם הם ממש לא בעד שינה משותפת, למרות הכותרות שלהם.

פה יש ריכוז מאמרים
http://www.mitonet.co.il/why.htm
בהצלחה

למשהו יש אולי קישור לאמצעי זהירות במיטה המשפחתית בעברית? האנגלית שלי לא משהו בכלל...

[u]אני ממש ממליצה לך לקרוא את המחקרים של ד"ר ג'יימס מקקנה בנושא Dr. James J. McKenna. הוא המומחה העולמי לחקר השינה המשותפת ושנת תינוקות. לצערי לא הצלחתי למצוא אתר שלו, כנראה אין (אחרת היו לינקים מכל האתרים שבדקתי, וגם מהחיפוש שעשיתי ברשת).[/u]

הוספתי בתחילת הדף קישור לדף ב- Natural Child שמביא (במרוכז ובאופן ממש נוח לקריאה) קובץ מאמרים של מק'קנה.

אנחנו מצאנו שכריות, וכריות הנקה בפרט, הן דבר מצויין לשים מסביב למזרון ואז אף אחד לא חוטף מכות מקיר או שידה או כל דבר אחר.

מן הראוי לציין שבעיני, הבטיחות היחידה שצריך להקדיש לה תשומת לב במיטה המשפחתית היא לזו של ההורים (בנס לא נשברו לי עד היום עצמות מבעיטות)

[u]באיזה גודל המזרון שלכם?[/u]
7 טפח, 143 ס"מ רוחב.
אבל אנחנו הולכים לקנות חדש עוד שבועיים. כדאי לי מזרון גדול יותר? (;-) שאלת קיטבג)
(צריכה לבדוק אם מזרון רחב יותר יתאים לסדינים האהובים עלי. המצעים פה מכוערים לאללה ויקרים לאללה)

[u]יש לכל היותר כמה חודשים בהם אפשר לשים שמיכה על הרצפה כדי לרכך נפילות, ולא צריך לתכנן מחדש את החדר[/u]
כלומר שכל סוגיות המעקה וההיצמדות לקיר וכולי בטלות (עם תהליך למידה) ברגע שהרצפה קרובה ומרופדת? [b]זה[/b] נראה לי כמו סיבה מספיק טובה להישאר עם מזרונים לנצח - אם זה באמת בטוח מספיק.

תודה :-)

באיזה גודל המזרון שלכם?
אצלינו הוא ברוחב 1.60מ', ככה שגם אם התינוק לא ממש צמוד לקצה המזרון, נשאר לנו די מקום.

[u]רעיונות יתקבלו בברכה.[/u]
לא לדאוג :-)

תכלס, בחודשיים הראשונים תינוקות עוד לא מתהפכים, זה די זמן כדי להכיר את עצמכם, להבין איך נוח לך לשכב, איך נוח לך להיניק, האם התינוק ישן מחובק אתך או אחרי ההנקה את זזה ממנו קצת, וכו' וכו'
אז תוכלו לקבל החלטות חדשות, עם ההנחה שתכף התינוק יתהפך, ויתחיל לזוז.
לא הרבה חודשים אחרי שהתינוק מתחיל לזוז, הוא גם מתחיל להתעורר לפני שהוא זז, ולומד להמנע מקאמיקזות מהמזרון לרצפה.
כך, שלהבנתי, יש לכל היותר כמה חודשים בהם אפשר לשים שמיכה על הרצפה כדי לרכך נפילות, ולא צריך לתכנן מחדש את החדר (זאת בתנאי שישנים, כמוכם, על [po]מזרונים על הרצפה[/po]).
אם תגלי שהילד שלך שונה, גם אז יהיה לכם די זמן לארכן את החדר אחרת, ואין טעם לקבל החלטות כאלה עכשיו.

(גם פה, כרגיל, אני גורסת - אל תקני עכשיו, כשתצטרכי תעריכי את הצרכים, ותשקלי האם לקנות אז).
ו - כן - אני מכירה את הדגדוג באצבעות של לפני משהו חדש, והרצון להתארגן. ככה עטפתי את המחברות של כתה א כמו אצל חברה שלי מבי"ס אחר, מה שסתבר כטעות, כי צבעי העטיפות שונים ממורה-למורה.